訪問未開始，甫坐下，袁富華即說：「我哋使唔使又坐咁埋？又癡咁埋？我地癡埋咗好耐喇！吓，你又想嘴嘴呀？唔好喇！」說罷，太保作勢摸摸袁富華的大腿，大家都忍不住笑了。

究竟，是甚麼原因驅使兩個陌生人無緣無故走在一起拍《叔．叔》？是愛，還是責任？

太保，70歲，原名張嘉年，從影五十年，一直演出商業片，早年是洪家班和成家班的一員，其後香港台灣兩邊走，早已獲得台灣金馬獎及金鐘獎的最佳男配角獎的肯定。今次在《叔．叔》扮演計程車司機阿柏，本來有妻有兒有孫，幸福晚年卻希望滿足自己的慾望，結果遇上袁富華飾演的阿海……

袁富華，56歲，大家總是界定他為舞台劇演員，最記得他在電影《喜劇之王》「你唔係外賣仔」的演出，多年來一直參與不少電影，直至《翠絲》獲得金馬獎最佳男配角，才記得他原來一直遊走劇場、電視、電影多棲演出。雖說演過《翠絲》，要演同志角色難度不大，但他要演繹比自己更老十年的阿海，還有不少男男談情及床戲……

原來，這就是愛情！正是兩人對演戲的熱愛，才能夠突破「道德」底線，演繹叔叔伯伯之間的同性愛慾。當然，愛不只是做，不只是談，更不只是老年同志的獨有，更是香港人的愛恨交纏與尊嚴幸福取捨之間。

text．Nic Wong
interview．金成、Nic Wong
photo．Bowy Chan assisted by Stef
hair．Connie（太保）、Domanictao@Orient 4（袁富華）
makeup．Connie（太保）、Gaelle Au（袁富華）

【相遇、相知、相惜】

港產同志電影不多，《叔．叔》是近年難得佳作，導演楊曜愷拍過兩部同志題材的英語長片，第一次拍港產片，卻聚焦老年同志的故事，已教人相當驚訝！更訝異是，主角竟然是兩大金馬獎男配角——太保與袁富華。第一刻聽見，心感莫名其妙，你們又是如何反應？

太：當時導演與我互不相識，他飛過來台灣找我，想邀請我拍一部同志片。「同志片？」我真的很愕然，從影多年幾乎甚麼電影都試過，唯獨同志片沒有。我問他如何找到我，原來他看到我演過的翁子光早期電影《明媚時光》，深感當時我的角色就是《叔．叔》主角阿柏的雛型。聽完後我沒答應，他放低了劇本給我，我回家與太太聊過，她覺得劇本寫得好好，非常希望我參與演出。導演來來回回來了台灣三次，等了大半年後，我才答應演出。

袁：我應該比太保哥更遲答應參演。當初我收到劇本的第一印象，不明白導演為何找我。原先還以為他看過《翠絲》，但原來沒有，卻是看過我幾年前自導自演的港台節目《燃眉時刻——團聚》，當中我飾演一名智障兒童的爸爸，經常行來行去，沒甚麼對白，心事重重這樣，感覺與《叔．叔》另一名主角阿海的角色相近。老實說，我對演繹同志角色沒大驚訝，本身演過《翠絲》，舞台上也有不少這類型角色，反而我更感興趣是，劇本所說的不只是老年同志的戀情，還擴散到很多範圍：例如，年老時沒人照顧，我會如何？入住老人院的話，大家也明白香港老人院舍的空間及私隱度如何，這真是一個尊嚴問題。當我看出這個問題，就決定要接拍。

當你們知道對手是太保 / 袁富華時，又有何反應？

袁：當初我一直都不知道對手是誰，直至差不多答應時，導演才說他早就找到了太保哥，我立時想起他演侯孝賢《悲情城市》在廁所中的那一幕。以往太保哥給我的印象是演成龍、洪金寶的電影，例如《A計劃》，卻沒想到他在《悲情城市》演得如此隱晦。我沒看過《明媚時光》，卻看過同樣是翁子光執導、我好友白只奪得金像獎最佳男配角的電影《踏血尋梅》。戲中太保哥飾演春夏的爸爸，演得很像生活日常，所以《叔．叔》有他的演出，就很有挑戰性了。

太：我沒有想得太多，過去我拍了幾百部電影，曾經與很多演員演戲，幸好今次與袁富華能夠擦出火花，深受大家喜愛。

電影中，你們的確演得很生活化，從相遇到相愛，從撫摸到親吻，都很恩愛、很真實。

太：我們沒有愛慕這件事啦。

袁：我是有（戀愛）感覺的。

太：你當然有啦，哈哈！當時演戲那一刻，我視他為我的女朋友，但經過鏡頭拍攝出來，與真實有差別的，鏡頭後特別美。

袁：太保哥謙虛而已。我感覺得到他有感情的，否則怎能經過鏡頭後，傳遞給觀眾呢？正如有些朋友說，很難想像我能夠在鏡頭前親吻太保，但一切都是建基於電影。他本來只想找一個洩慾對象，而我卻需要一個靈性上的交流對象，因而拒絕了他，後來他慢慢明白及理解，加上大家經歷相同，就像那一代人共同捱過一些不足以外人道的經歷，正等於一對男女在精神上無法交流的話，也只是身體上洩慾而已，所以當中一定要有愛。

【出櫃，還是瞞下去？】

太保結婚多年更有兒孫，袁富華亦有拍拖多年的女友，感情相當穩定。異性戀的演員，又如何投入同志的角色？

太：我本來沒有太大把握，但一直演下去，慢慢明白阿柏這個角色，每每步入片場，我就是那個同志父親，身邊有老婆、女兒、孫女，很多事情包括眼神，都比較淡然。譬如說，有一幕我騙太太說要北上揼骨，她問我有否帶回鄉證，我沒顯得很愕然，沒有表示心虛，只是入房找找，這些細微位正正表現出阿柏的心態吧。

袁：正如太保哥所說，這一切都是生活化的表現，我們不是演，而是面對生活，就像生活中不知道遇上甚麼人，正如我不知道你會問我甚麼，會與我如何互動等，但每個角色的人物小傳，真的要做得清晰。編導給了我們劇本，作為演員也會仔細研究角色，當大家出現漏洞，就會互補不足，而導演與演員之間的磨合，就是各自看文本時有何啟發，有何設計演法。具體地說，這就是當中所擦出的火花。

你們身邊的同志朋友多不多？又有沒有從他們身上取經？

太：我認識一些同志朋友，都是後生仔來的，但如果問他們的話，似乎不太禮貌，我亦沒興趣去知道。對我來說，同志心態真是一片空白，今次我只是用人性邏輯去演出，應該怎樣就怎樣。雖然觀眾看得出他是同志，但戲中的太太、行家朋友也不知道的。

袁：劇本本身取自《男男正傳：香港年長男同志口述史》書本，導演亦有安排我們與某些書中人物交流一下，加上我留意到身邊認識的同志朋友的相處經驗，一切都是與人相處吧。印象很深的是，多年來我都沒有結婚，直至有次一位同性朋友找我訴苦時提到，男女沒有結婚的話，每每發生大問題時，對方也無法為他作出任何決定，同性伴侶就更加困難了。當時他心如刀割，為何法律不容許的戀情要受到這樣的枷鎖，還未計中國傳統及家庭壓力！《叔．叔》想訴說的是，雙方都明白各自的家庭壓力，就算兩人情投意合，也擺脫不了家庭的枷鎖，大家都很明白，亦很努力想挽留對方，但如果二人最終拋開家庭而一起，難道又不算自私嗎？

太：這個題材呢，本身在中國人社會已不太認同，早早被倫理道德所框住，直到那個年齡做這些事，但廿一世紀已經很淡然了。因此，電影能夠參與柏林影展，外國人看到特別投入，因為他們看到中國人與自己的不同。

袁：這就是文化差異吧。外國人思考這個議題，包容性較大，通常抱住一個原則，就是要come out（出櫃）做自己，不要埋藏內心的真我，否則會後悔一生。外國人喜歡看兩面刃的這一面，但以一個家庭觀念去思考時，這是有代價的，你要拋棄很多東西，放棄了本身的家庭，就會對家庭造成傷害。不過，又不能一概而論，美國很重視家庭，就像美國總統都要有個很好的家庭形象，所以希拉莉至今依然要維持那種家庭關係呢。

【始終會行運】

大家熟悉的太保，以往是一個個影壇大哥身邊的配角、反派，近年則是港產片客串的老父；袁富華則是由舞台踩過界，雖甚搶鏡，卻未見擔綱電影主角。《叔．叔》以二人主演為焦點，正好打破了太保多年來所說：「反正就是永遠不會做主角，因為主角都是帥帥啊。」等了多年終於擔正做主角，有何感受？

太：過去拍每一部電影，其實我都當自己是主角，每一場戲各有各演，直至今次，反而沒有想過自己是整部電影的男主角。別人說做主角會怎樣怎樣，如果經常去想這方面的話，我覺得壓力更大！好話唔好聽，很多主角都要綠葉襯起，否則也做不到紅花！

袁：我也認同太保哥，而我所看的主角、配角，只是功能上的區別，而不是量的區別。主角需要帶出故事的起承轉合，遇到甚麼困難，做了甚麼決定，從而影響下一個決定，整個過程變成不同層次的方向，而配角所需要的時間少一點，起承轉合也較少。當然，三十年前的話，這是特別的，做主角喎！

太：唉，當年無人請你做主角嘛！我想做，哪裡有人請我做呀？老實說，這個行業裡，人人都是演員，亦有很多演員私下叫我保哥，而他們是天王巨星，那又如何？我在這個行業中，甚麼人都見過啦。

近兩年提名得獎連連，有否覺得自己開始行運？

太：無論行運與否，好像現在真的行運，我始終很相信命運。老天爺給我飯吃，直到這個年紀我依然能夠拍戲，真的很幸運。要知道，我一路在這行業都未脫離過，平平順順，就是命運，絕對相信。

袁：你突然間這樣問，我真的不知道怎樣回答。命運這樣玄妙，信還是不信？甚至，我根本不能夠評論，就只能夠相信，但難道任由它擺布？就算有這樣命運，都要靠自己努力，講得不好聽一點，你有中六合彩的命，但不去買六合彩的話，也不會中獎；你買六合彩，不就是自己去爭取嗎？只不過，你肯去買，也未必中，反而我覺得活在當下，盡自己能力活好每一刻，就對得住自己了。

太：運程真是一個不知道的事，你看看我們行內好戲的人，大把啦！我相信好戲過我們的人，真的有很多很多，但為何他們沒有機會？很多朋友說我正在行晚運，而我除了拍戲外，真的沒做過其他工作，過去演過幾部好戲，再加上這部戲，帶我去到事業高峰，真是一個運程。現在還好，只希望再平順一點，未來拍更多好戲吧。

袁：標尾會呀！當然，現在是行運，但自己同樣要繼續努力，就算這個運行完了，也不要失落。我常說，失落其他東西，也不要失落自己，至少現在仍然能夠做這一行，就算得不到這些獎，我也是樂天知命的，能夠繼續站在台上，已經很幸運、很開心了。這樣說好像馬後炮，但老實說，去到我們這些年紀，還有甚麼好求呢？搏盡的話，還可以去到甚麼程度，所以一切知足就好了。■