葉童和黃德斌向來以電影為主力，卻將於11月首次攜手在舞台上合作演出進念．二十面體的黑色話劇《唔講得》。兩人一坐下已見性格，葉童主動熱情，現場不時也會聽到她的笑聲；黃德斌相對沉靜但反應快。訪問期間，話劇仍在早期排練階段，很多東西仍未可以曝光，於是出現了非常多的對話圍繞在「講得？唔講得？」中打轉。因為不確定，所以有疑問；也因為默契仍在建立中，對於對方的想法也未有十足把握，只能直接開口問講唔講得？原來很多事情，講得唔講得，不是因為事情有多機密，更多是因為信任和懷疑的角力。

text．蘇花｜photo．Oiyan Chan

不要以一個喜劇去創作喜劇

「開始時我幻想他高大威猛又靚仔，應該是做我的情人啦，我已經開始幻想他是我情人，我有多想跟他一齊，有多鍾意佢。後來才知道原來他是演我老公，常被我依依哦哦的老公。我突然間有一下，哎呀，弊啦，我的幻想，其實都OK的，放在我們之間的感情裡面。」葉童甫說起，她未看到劇本前，對首次合作的對手黃德斌的角色幻想，這一場誤會讓她哈哈大笑。

黃德斌對兩人的合作更是「沒有想法」，原因是他聽到能跟「前輩」葉童合作便答應。「她現在已成為一個藝術家，有機會可以合作很開心。」葉童在旁聽到「前輩」，便一直說德斌捧得她很高，德斌說是葉童出道早。這也是事實，原來兩人同年，但葉童在1984年，才21歲時，已憑《表錯七日情》首奪香港金像獎影后。黃德斌入行較晚，1988年才開始在電視圈活躍。

演戲路上無分先後，事實是兩人現在都獨當一面，只是沒想到合作的機會是在舞台上而非電影或電視，還要是受到人所共知以「前衛實驗性」的強烈風格聞名的進念找他們，兩人坦言開始時是有點驚訝。「因為我一直想，大家其實會覺得我是一個古古板板，或者比較傳統的演員，所以他們對我的賞識，我是想，你們真識嘢！」葉童說自己是劇團粉絲，知道這團的風格，所以對合作抱開放態度。笑言少時曾看過進念但看不明白的德斌，在開始合作後，有了不一樣的期待和體驗，例如在排戲前，他們會上工作坊，學「擰頭」。德斌說最深刻的是導師則主張「No pain more gain」。他沒想過原來如此簡單的方法，可以活化已經消失的感覺，把慣性改變，是一個新的體驗。

《唔講得》是進念聯合藝術總監胡恩威親自改編成廣東話版與執導的作品，原劇《不可說》由上海話劇藝術中心藝術總監，及國家一級編劇喻榮軍編導，是劇團作品中較少有以故事性劇情偏重的作品。葉童和黃德斌的新體驗是在舞台上演廣東話黑色喜劇。這次的《唔講得》改編自上海的舞台劇《不可說》。「原創作是一個疫情期間的創作，對孤獨感，人與人之間的距離，病和病之間，生離死別，有很大的感受。編導喻榮軍當時在上海，上海那時有隔離，以一個敏感的作家來說，創作了一個豐富的作品出來，算是疫情下出現的正面作品。香港版是大部份也跟這個。」葉童介紹著。

「廣東話節奏快，帶動更爽，廣東話也多古靈精怪的句子，例如咪咪麼麼，騎騎呢呢，廣東人很喜歡聽到這種。至於喜劇，我覺得不要以一個喜劇去創作喜劇，以內容去演喜劇，我覺得個戲的意義最重要。會不會做到笑中有淚、黑色幽默，我覺得比較重要。我覺得喜劇要令人認同，有身同感受的感覺才可營造氣氛。如果硬創作的喜劇，觀眾會感受不到。」

這對在故事中演暗地不合的夫婦，現實中方向一致，德斌：「我也同意在一個內容和處境中。」葉童再舉例：「我們之間的感覺就好像身邊會發生的事，你屋企人會發生的事，你自己會發生的事，然後這些事呈現在舞台上，你會覺得很好笑。例如剛剛閒聊提起的汽車導航到掘頭路，當時你不會覺得好笑，但當把這事件呈現出來時，便會覺得這也成啊？所以不是說想甚麼笑料令大家笑，而是真的用真實的事情或個案引起大家共鳴。」

「唔講得」是場角力

《唔講得》故事從一對一直小心翼翼地維繫著脆弱婚姻的腦科醫生夫婦開始。他倆總在溝通，又總在爭吵。在現實生活中，葉童覺得伴侶間最不能說惡毒的言語，這非常傷害大家感情。「可能一時之間原諒了對方，沒事了，但有些傷害形成了便形成了，以為沒事了。可能若干年後爆發時，就是這些細細微微的加起來形成，所以跟伴侶之間，只可以講我幾咁愛你，我幾咁對你好，你對我幾咁好這些，但千萬不能說負面，很惡劣的句子。」葉童的惡毒言語的程度挺嚴厲：「蠢呀，傻呀，笨呀，已經很惡毒，是很不必要的。兩者之間當然有地位分別，如果為了抬高自己的地位而用語言傷害對方便不好。」

此時，黃德斌在旁喃喃：「唔出聲，你又話我唔出聲。」葉童一聽便懂回應：「一係唔出聲，是不是冷暴力？搞冷戰？」「出聲你又話我。」「我不是叫你唔出聲，我叫你不要說那些！」「我不是啞的。」「我叫你別……那你扮啞吧！」「好了好了，我不說了。」「我給你說你又不說。」

兩人即興演了一個現實小劇場，把「唔講得」的千字文解釋直接演出來。黃德斌說：「就是這樣，明明很簡單已經造成磨擦，有時這些角力和鬥爭，相處久了便會出現這些角力，可能是一種溝通，但外人看來是另一回事。男女其實相處不容易。也可以簡單容易，只要你找到跟你一樣簡單的伴侶。當情緒主導時，便會出事。千萬別讓情緒主導，會變成真的不出聲，真的冷戰。」葉童突然想起來一樣是唔講得的：「你不想記得的便不要說出來。你不想提起的，會陷入一個痛苦情緒的，便不要說出來。唔俾講。」這個德斌倒另有看法：「大家又會不會專登講？大家專登講來捆綁住大家？」

如果真的遇到「唔講得」的話題，葉童認為經過包裝都可以講的，沒有違背良心。「例如話，不如我們分手吧？我可能會話，你這麼好條件，跟我在一起是負累了你，真係嘥。其實有很多包裝，將自己放在一個我是受害者，我不值得你為我去犧牲，對方便會覺得舒服好多。其實甚麼也可以講，用一個鋪排，語言的藝術。有些事唔講得是怕傷害對方的感覺和情緒，但如果懂得針對對方的情緒去包裝，那句說話是可以講的。」德斌的答案更直接：「唔講得真的不要講，不要用大話，大話冚大話，最後會爆煲，爆煲便死。」葉童說：「但要保守秘密又很難。」德斌一語中的：「是人性。」葉童笑著承認這人性的真相：「愈唔講得愈想講，愈想給人知。」

舞台能量是演員的養分

近年不少電影電視演員也跨界演舞台劇，葉童更算活躍分子，近年每年也至少有演一個舞台劇。按理電影電視資源豐富也細緻，不是更能發揮嗎？但演戲經驗超豐富的葉童，解開了這疑團：「拍電影電視是很複雜的事，所以能量會分散，但每次又要很集中，其實是很累，而其實你不知道最後呈現甚麼效果。電影和電視有更多細微事，眼睛動一動一個感覺，手指尾動一下也有意思，這是不同的講故事方式。舞台更鼓勵你發放你的能量，你的肢體和形體去讓遠點的觀眾也看到。舞台可以讓肢體發放這樣的一種能量，是一個很新的體驗，你可以去感受。」

黃德斌說，雖然他沒演那麽多，但一有機會便會試。「觀眾跟你一同呼吸，電視是片段式，未必一氣呵成。雖然現在的拍攝模式很多時是成場戲演一次，但始終有鏡頭，會分鏡。舞台上沒那回事，很靠演員本身或其他東西讓觀眾投入，所有節奏跟住你，所有呼吸跟住你。」但舞台對演員最大的吸引力很簡單直接，就是可以好好演戲，葉童：「最好玩的是可以一口氣去演完一場戲，好像一次過耍完一套功夫那樣，一氣呵成，再另外是可以跟觀眾同一時間說這個故事，那種感覺跟電影和電視不一樣。」

《唔講得》
演出地點：香港文化中心大劇院
場次：
11月14至16日 （星期四至六） 8:15pm
11月17日 （星期日）3pm
票價：$680, $480, $280, $180
網站：https://zuniseason.org.hk/programme/left-unsaid/