煲劇潮重臨，香港有好劇，台灣亦有神劇。《誰是被害者》自4月尾在Netflix上架，一直高踞熱門排行榜三甲。疫情之下，無法飛到台灣與兩位主角張孝全、許瑋甯促膝訪問，猶幸科技發達，邀得他們作視訊訪問，分享在疫情下成為「被害者」的近況，訴說誰才是真正的被害者。

Text．Nic Wong
Photo．Netflix

【疫情下的被害者】

最近疫情影響到你們的工作嗎？

張：本來在拍電影，但因為疫情關係而暫時停拍。目前主要在家中，我稍為幫忙做一些家務，但只是做一些而已（笑）。然後我會幫忙照顧小朋友，如果有空的話，基本上我還是會去郊外走一走，少去一點公眾場所。

許：有影響的，可是大家都把影響減到最少，好像我們沒有辦法出門嘛，就改到線上、或者好像是現在用電話訪問，工作還是可以進行的。近日在家中忙於追看《誰是被害者》啦，然後看其他劇集，還有畫畫、煮飯、跟貓玩。

最初看劇本的時候，《誰是被害者》最吸引你們的是甚麼？

張：一開始的時候，方毅任這個角色已經很吸引我，因為是鑑證專員的身分，然後再多一個是亞氏保加症的人格特質，還有他跟女兒已經十多年沒有見過，再看到的她，已經是嫌疑犯了，光是這幾點就已經很吸引我⋯⋯

許：這個故事最吸引我的是人性，它想告訴大家，這些社會議題、關於人類心裡受到創傷時會是怎樣處理，或者受到生活壓力時，我們是否應該多多關注身邊人的心理狀態？現今大環境之下，人與人的連結已經愈來愈少，很少人可以坐下來面對面的好好說話，大家都在弄手機、滑手機，活在自己的世界，這樣的話其實是孤獨的，那麼遇到問題時就愈難解決，《誰是被害者》卻探討了這些問題。

如何準備方毅任、徐海茵的角色？

張：從一開始對這個故事，還有角色做了非常多的準備，先從書、或者學術的層面，了解亞氏保加症人格障礙的特質，還有各種各種。我一開始就希望能夠替這個角色做一些設定，記得那一場戲有這個動作，是拍攝的第一天，在酒店的那場戲，其實換好衣服戴上眼鏡，然後就感受到角色的狀態，就很自然有那樣的眨眼、托眼鏡的動作。導演問我是不是有這個動作設定，我說不是，就是衣服換好，眼鏡戴上去了，然後到了場景裡面，一個很自然感受到壓迫的感覺就出現了。

許：我們在全體讀劇本的時候，其實找到一個真的有跑社會線新聞的女記者，然後她告訴我一些經驗，因為跑社會線新聞是基本上沒有生活可言的，她沒有私生活，可能沒有辦法交男朋友，每天的生活就是跟她的電腦，隨時隨地要找線人，要找第一手資料，然後要交新聞稿等等之類的，所以她都在車上。印象最深刻的是，她告訴我入行後的第一個功課，上司要她查資料庫裡面一宗比較殘忍的案件的有關圖片，然後她記得看到那些圖片後，沒辦法吃飯，腦袋裡一直想起那些扭曲的身體，但是他們的主管長官很習慣了，都可以看著這些圖片吃飯，所以徐海茵是一個經驗豐富的社會線記者，所有事情對她來說都是處變不驚的，必須很冷靜的、很理性的方式去看待所有事情，甚至為達到目的，不擇手段，但這些只是她的工作，回到她私人的時候，內心還是會糾結的。

【大男孩與正妹】

十年前，你們曾經在《醉後決定愛上你》合作，今次更是緊密合作，對對方有何感覺？

張：十年前，她還是個大女孩，現在完全是個女人了！演出更純熟，充滿自信與魅力。

許：這個是甚麼形容詞呀？甚麼以前是個大女孩，現在是個女人，誰不是呀？他也是個男孩，現在變男人呀，難道會男孩變女人嗎？（笑）其實，我們很久以前就認識了，我覺得他在為自己準備角色的功課，做得非常認真，然後對角色很有想法，我們兩個在這部戲裡面，就是激盪出不一樣的火花，我自己很喜歡。

同劇的另一演員張再興讚你是「正妹」，你看到自己的變化沒有？

許：我覺得自己的變化，應該是我在那個角色裡，可能更自在、更從容、更自由。我先做好所有的功課，然後會把它放下，讓自己不會那麼繃緊的在角色裡面出現，甚至覺得我最大變化是，這個角色的支架我架好了後，其他就可以自由發揮了，因為無論怎樣發生，怎麼樣的都在角色的。

拍攝完成之後，你心目中對勇敢活著與結束生命之間，有沒有看法的改變？

張：其實說到生死這件事，真是一個沒有結論，沒有答案的，在我來看，我覺得在影響這些生或死的事情，再往前一步是甚麼，或許就是要理解這些事情。人好像常常對於不了解的人事物，帶給你不愉快感受、不舒服感覺的時候，你最快的方法就是逃避它，逃避的方式有很多種，你可以用不好的方式，或許是冷漠、不理，這可能漸漸形成霸凌，對那些不被理解的人是一種傷害，可是碰到不理解的人事物，即使有一些不舒服的感受，但你試著稍為去了解，可能會發現那是完全不一樣的故事，或許不會走到生或死的一步……

許：我一直覺得勇敢活著是最重要，因此活著就有希望，但凡活著，甚麼事情都不會絕望，只有你相信我覺得還是可以，心中要保持信念，因此結束生命，我覺得結束很簡單，但是活著才是更多的考驗。《誰是被害者》裡面有提到的一個觀點，其實這些被害者想要被看見，被聽到他們心裡的聲音、表達的訴求，可是一直以來沒有人聽見他們、看見他們，如果我們在他們選擇這樣子的方式前，已經聽見或者看見他們的話，我想結局就會很不一樣。

【人人都是加害者】

拍完這部劇集，你覺得誰才是真正的被害者？

張：這個世界，每一個人都是被害者，每一個人都是加害者，我不是在繞圈，真的是這樣覺得。活在這個社會下，我們有很多規範、風氣，很容易就會被某些輿論去傷害別人，這是很常發生在我們的周遭的事情，尤其在這個時代跟社會，網絡這麼蓬勃的發展……

許：你可以說，人人都是被害者，也可以說人人都是加害者，就是要看事情的角度。這部戲其實想要探討這些東西，你覺得自己想幫助人，實際上是，你的幫助，對別人來說不是幫助，如果他想要結束自己，這真的是一種拉扯。所以，你到底要完成了他的心願，還是完整自己的，這人性很糾結，很值得我們去探討。不就是常聽到一句話：「就是在別人的故事裡面，我們都是加害者，然後在自己的故事裡，我們都是被害者。」就是要看你怎麼想了！

作為台劇演員的一分子，你們怎麼看台劇近年的變化？

張：是時代愈來愈推進吧。世代跟時代會一直有所謂的交替，現在感覺好像有很多新的導演、創作能量，就是好事囉。

許：題材愈來愈廣泛，就是我們可拍攝的題材愈來愈多，探討的東西愈來愈深入，而且現在不再是以前的那種偶像劇題材，像那些豪門的戀愛史，或是比較輕鬆的小品。現在我們真的可以探討一些，就是我們身邊、大家都想關心的一些事實，所以這幾年來我們的成長度是很大的，這是非常棒的事情。其實觀眾也需要被培養，我們的戲，不管是電影還是劇集，如果我們不成長，觀眾也沒有辦法被我們培養出來，就是習慣看這樣子，所以就是相輔相成的，我們台劇成熟，觀眾也成熟了，就一起往上去探討更多，拍更多更廣泛的題材。